Protection des choux

Message par **Houpiculteur** » 22 oct. 2018 11:18

Cette année j'ai planté des choux brocolis, en ligne sur 15m. Il y avait aussi les choux brocolis de l'année précédente.
Quelques ravenelles aussi.
J'ai planté des choux fleurs également en paqué "serré" (9 sur 1m2)
J'ai mis aussi quelques choux kale un peu partout par 1 au milieu d'autres choses (céleri raves, tomates, piments, ....)
J'ai aussi des choux de bruxelles (2 plans)

La première pondaison a donné des chenilles fin mai si ma mémoire est bonne, uniquement sur les brocolis. J'ai agi en enlevant quelques feuilles avec les oeufs. Finalement les chenilles sont nées, elles ont grignoté ce qu'elles ont pu, et ont "mystérieusement" disparus du jour au lendemain laissant les plans quasiment intacts, juste un peu troués.
Sécheresse, parasite, oiseau ?

En revanche les chenilles de septembre se sont régalées de quasiment tous les choux, sauf un ou deux kales (dont celui entouré des tomates et céleri raves) et sauf les choux de bruxelles intacts.
La les feuilles ont toutes disparues, mais il en repousse à nouveau.

Voilà pour le rapport !

Après je me dis que plus on attire une espèce, plus on attire son prédateur aussi. Donc je ne me fais pas trop de soucis. J'ai confiance et je suis patient !

Mais la solution de planquer les choux dans les tomates et céleri paraît être une piste. A tester en effet.

voilà pour le rapport

Message par **epimedium** » 22 oct. 2018 11:38

Personnellement, je ne crois pas de trop à ce type d'associations, tomate et chou : certain que cela soit inefficace ! Pourquoi en suis-je certain ? parce que j'ai un malheureux chou kale qui a poussé au milieu d'un forêt de tomates matt's wild cherry, le chou y était complètement invisible et cela n'a pas empêché les piérides d'aller pondre dessus allègrement ! Par contre, la tanaisie, il faudrait tester ....même si dans un autre jardin, j'ai 2 choux noir de toscane plantés à proximité d'une touffe de tanaisie qui ont certes été indemnes de chenilles mais ont par contre été copieusement parasités par les pucerons cendrés du chou ! Par ailleurs, en général, j'ai eu beaucoup de pucerons cendrés sur mes choux cette année, bien plus que les années précédentes !

Message par **eveliotis** » 22 oct. 2018 13:06

j'ai remarqué aussi une recrudescence de ces pucerons cette année et des attaques catastrophiques par les piérides dans certains jardins et chez les maraîchers locaux.

D'après différents retours, chacun s'accorde sur la sécheresse pour expliquer cela. Les piérides n'ayant jamais été dérangées par les pluies cet été

Les associations je n'y crois pas trop non plus. Même constat avec des rang de choux au milieu de champs de tomates. Résultat nul !!!

Pour les autres plantes odoriférantes, je n'y crois pas. Cette plante ne sont pas assez odorantes sans froissement pour que cela gêne les piérides.

Je pense plus à d'autres plantes hôtes en semis préalable afin que les piérides pondent sur ces dernières avant que les choux ne les intéressent. Capucines par ex.

Enfin, chez moi j'ai tout au plus ôter une dizaine de chenilles cet été sur une 50taine de choux.
Je n'ai jamais été importuné par les piérides et je pense que c'est principalement dû à un maximum de diversité dans mes cultures . Mes choux sont plantés par 3-4 max au milieu d'autres légumes et fleurs.

Enfin, les choux toscans et cavaliers n'ont pas l'air de les intéresser, sans doute car les feuilles sont trop coriaces

Message par **Bernadette B** » 22 oct. 2018 21:52

merci pour ce précieux retour d'expérience !
Tu ne penses pas que la tanaisie soit assez odorante ? Je la sens à des mètres...

Message par **Lisa** » 23 oct. 2018 09:06

Quand vient l'automne notre ami Eveliotis est taquin et la piéride est une de ses plaisanteries favorites :

Je pense plus à d'autres plantes hôtes en semis préalable afin que les piérides pondent sur ces dernières avant que les choux ne les intéressent. Capucines par ex.

La capucine est une Brassicacée et la Piéride en est folle c'est bien connu. Bon tout le monde le sait la Piéride est une spécialiste du chou, que du chou, et particulièrement des choux aux feuilles tendres.

Je n'ai jamais été importuné par les piérides et je pense que c'est principalement dû à un maximum de diversité dans mes cultures . Mes choux sont plantés par 3-4 max au milieu d'autres légumes et fleurs. Ca encore on l'a tous fait des choux disséminés au milieu d'autre plants. En fait la Piéride est mâtinée de Malinois au flair impitoyable et elle détecte le moindre chou gras dans n'importe quel parterre odorant et fleuri. :mdr:

Je suspecte ceux qui ne sont pas affectés par la ponte de la Pieride d'avoir assez peu de rocaille où ses chenilles puissent aller passer l'hiver dans un tas de pierres sèches. Hélas j'en suis pourvue et elle pondent encore chez moi à cette époque.

Message par **Houpiculteur** » 24 oct. 2018 10:48

Peut être que ce papillon est notre allié et qu'il dévore tous nos choux parce que le chou n'est pas bon pour notre santé finalement ?

Ah on sait pas hein

Message par **Lisa** » 24 oct. 2018 20:20

Houpi je contribue à la biodiversité parce que bon an mal an il en nait plusieurs chaque saison sous les filets et malgré les filets. C'est dire comment ce papillon est vraiment borné et entêté.
Je déteste autant ce papillon que d'autres les limaces et je ne vise personne

Message par **epimedium** » 25 oct. 2018 08:18

Bernadette B a écrit : ↑22 oct. 2018 21:52 merci pour ce précieux retour d'expérience !
Tu ne penses pas que la tanaisie soit assez odorante ? Je la sens à des mètres...

Les infusions de tanaisie sont efficaces à la fois contre les pucerons et les chenilles des piérides, mais à utiliser avec discernement à mon avis car même si c'est bio, son efficacité est redoutable également contre les prédateurs de ces nuisibles ! Par contre, j'ai 2 choux noirs de toscane plantés à côté d'une touffe de tanaisie, pas de chenilles mais les pucerons y sont présents malheureusement !