Jardins du Nord forum régional site de conseils en jardinage culture potager identification faune et flore, association jardins-du-nord

J’ai oublié de te demander Lisa tu connais le ph de ton sol ?

"Dans ton cas comme tu dois relever le pH, il est souvent recommandé comme tu l’as écrit plus haut d'effectuer des amendements basiques à dominante calcium (le calcaire broyée, la craie, la dolomie, la marne, la cendre de bois, le maerl = débris algues à enveloppe calcaire."

Le pH était il y a 3 ou 4 ans autour de 6. Avant il y avait des poules en nombre suffisant qui assuraient une couverture. Je n'ai pas de poules. J'ai essayé les engrais verts sans que cela ait un effet réel sur la culture qui suit et je ne suis pas la seule à le constater.
L'agriculteur met des engrais verts après un certain temps il laboure un peu et met le fumier de ses vaches qui a composté pendant l'hiver sur le côté de la route. Avec ça il a du résultat mais ses champs sont vastes il ne compte pas en dizaines de mètres carrés. Le sol se comporte différemment quand de grandes surfaces sont en jeu, plus grandes que trois ou plus centaines de mètres.
J'en ai parlé avec d'autres on dirait que sur ces petites surfaces les engrais verts ne servent finalement pas à grand chose. Tout se passe comme s'il fallait vraiment de grandes surfaces pour que les échanges soient stables.
Tu sais la proximité de la roche mère joue énormément. Avant c'était des landes. En théorie on peut penser concocter des solutions viables. En fait ça ne se passe pas comme on pense.

Il pleut aussi une partie de l'année. Ce qu'on ajoute sur le dessus du sol est vite disparu. Maintenant mi printemps jusqu'à l'automne il ne pleut plus et il fait chaud, la sécheresse abime beaucoup le sol qui n'est pas un pot avec du terreau dedans et on rajoute de l'eau quand c'est sec.

Pour ma surface je mets du fumier composté mélangé ou pas avec du compost, je paille au foin et malgré cela je constate un appauvrissement chaque année.
Rajouter dolomie et autres amendements, tout ça on a tous essayé autour de chez moi, ça ne sert pas à grand chose, la seule chose qui marche c'est la chaux vive et moi je ne veux pas le faire. Je continue avec mon foin et mon fumier et des déchets carbonés. Si je mettais une grosse épaisseur de paille j'aurais un autre résultat peut être mais la paille est achetée par les fermiers qui en ont besoin pour les animaux leur production personnelle n'étant plus suffisante.
Je pense me rapprocher des algues. Pour faire des essais il faut faire des tests tenir un cahier à jour et il faut de l'eau.

A part ça je pense qu'il y a une évolution de la structure du sol qui affecte aussi le rendement.
Cette année je vais essayer sur une parcelle des carrés potagers que je remplis moi même de terre je vais voir ce qui va se passer.

Lisa,
Je vois que tu as déjà essayé beaucoup de solutions, j’espère que les algues t’apporteront un peu de bénéfices.

Merci pour cette discussion c'est vraiment sympa de pouvoir parler de ce sujet.
et ça nous permet de réviser un peu et se poser d'autres questions que nos a priori confortables.

Lisa,
Pour la discussion. Je me posais la question si tu n’avais pas un institut de recherche style INRA dans ton coin, tu pourrais peut-être leur poser la question si il y a des études sur la préservation de la qualité du sol de ton coin ? Ou regarder les sites internet ou publication des laboratoires en accès libre sur le net ? Et j’ai une autre question pour toi, ton terrain est en pente ?

Lisa,
Je me permets de poursuivre la discussion sur l’état du sol. Plus je lis le poste « et vous que vous vous aujourd’hui », plus je me rends compte de la difficulté que tu as avec ta nature du sol. Je reviens quand sur un point qu’on a commencé à évoquer, ce sont des bandes enherbées, tu ne veux pas tenter cette année d’essayer d’enherber toi même avec un peu de mélange compatible avec la composition de ton sol et laisser cette herbe à long terme, je ne parle pas ici de couverts pour engrais végétal qu’on enfouillit par la suite mais véritablement de bandes d’herbe qu’on laisse ( et pas de l’herbe à vache comme tu dis et qui est impraticable). Au fait tu as trouvé des algues pour ton terrain ?

waw, Valérie, tu est une pro ! Tu as étudié l'agronomie ou l'horticulture ?

Chez nous où le climat est très pluvieux, on cultive systématiquement les pommes de terre sur des buttes. On le voit bien sur cette photo:


Chez moi, j'ai aussi le problème cité par lisa. Le sol est argileux, pauvre et plein de pierres (schistes): difficile d'y cultiver des légumes !

En plus, la terre de surface a été utilisée pour combler les tranchées de la construction des maisons, et le sol de surface des jardins est donc... la couche en dessous de la couche superficielle! La première année, on a semé sur tout le terrain un mélange de fleurs des champs (oooooh que c'était beau!!!) et d'avoine. La deuxième année, le chiendent, le rumex et bien d'autres plantes sauvages ont pris possession des lieux, mais on les a tondues, déracinés...
Pour les pommes de terre, je les ai déposées sur la prairie, recouvertes de terreau et de déchets végétaux à mesure qu'elles poussaient. Le résultat a été magnifique ! Après la récolte, un belle couche de terreau, un sol bien propre et vivant. Comme elle étaient en surface, elles n'ont pas été "noyées" par les pluies. C'est vraiment un système que je conseille, même si la récolte n'est pas très abondante: pour nettoyer un terrain, c'est super !

Pour les légumes j'ai d'abord utilisé la terre des taupinières pour les plates-bandes, résultat extrêmement décevant. Je n'avais pas les moyens de faire des frais à l'époque sinon j'aurais fait venir un camion de bonne terre !

Ma solution a été de faire des bacs surélevés et d'y faire une "lasagne". Chaque année j'ajoute beaucoup de compost maison, du terreau de feuilles et du terreau acheté. Du fumier de cheval ou des granulés de fumier séchés.

Après 2 ou 3 ans je commençais à avoir un meilleur sol. Il faut le temps que la vie s'y développe et qu'il trouve son équilibre. Je surveille les plantes spontanées pour évaluer cet équilibre, j'ai été contente de me voir envahie de mouron blanc.

Un truc pour les pommes de terre. Je les ai semées 3 ans de suite au même endroit (donc dans la prairie, pas dans des bacs). Première année: OK, 2ème: doryphores (mais pas trop), 3ème (aï, c'était risqué) j'ai laissé pousser les fleurs des champs, j'en ai ajouté (soucis, bourrache, onagres et résultat je n'ai vu qu'un seul doryphore. En plus c'était superbe.

Cela fait maintenant 4 ou 5 ans que j'ai commencé. L'an dernier j'ai déplacé tous mes bacs pour y placer un grillage dans le fond contre les campagnols qui faisaient de ravages.
Je pense que c'est la première année où je vais vraiment pouvoir cultiver un peu de tout, la terre a l'air "normale" mais ce n'est pas encore la belle terre noire que j'avais à ma maison précédente.

Voilà, Lisa, j'espère que cela pourra te donner des idées...

Petite remarque: quand on pose une question sur un forum, il ne faut pas s'étonner de ne pas avoir de réponse tout de suite: je pense que nous sommes tous fort occupés surtout à cette saison, on ne peut pas lire tous les sujets... Perso, je n'en suis que quelque uns, les autres je les parcours de temps en temps... ou jamais...
Je te souhaite bon succès et de grâce, envoie nous un peu de pluie, merci !!!

Bernadette,

Bernadette B a écrit : 22 avr. 2020 09:55 waw, Valérie... Tu as étudié l'agronomie ou l'horticulture ?

Dans la famille on aime les sciences du vivant...