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Cultures associées - céréales

Posté : 31 oct. 2010 08:17
par aimelle
Bonjour.

Je me suis procuré quatre variétés de blés à Haverskerque cette année, sous forme d'épis, pour les tester et multiplier celles qui veulent bien aller ici afin d'en faire quelques ares dans 3-4 ans.
Elles viennent donc d'être semées dans le potager, avec un peu d'espace entre elles pour limiter les risques de croisement, et des cultures assez hautes (topinambour, tomates, chou cavalier, etc.) devraient les séparer au moins à la période de fécondation.
Il y a aussi un peu de seigle, pour une sélection de population locale orientée paille.

Pour le moment la question est la suivante : connait-on des cultures associées favorables ou défavorables au blé et/ou au seigle ?

Re: Cultures associées - céréales

Posté : 31 oct. 2010 11:09
par Philippe
aimelle a écrit : Pour le moment la question est la suivante : connait-on des cultures associées favorables ou défavorables au blé et/ou au seigle ?
Bonjour aimelle :elo:

Je suppose que tu parles des plantes compagnes.

Très difficile ce genre d'association pour un jardin/potager de particulier car ces céréales gagnent et prennent le dessus en culture. (Le blé s'associe toutefois avec des variétés de pois mais pour l'alimentation animale). Pour le seigle je ne sais pas, j'en ai juste quelques sujets dans le jardin pour l'ornement.

Par contre on peut associer haricot-maïs (le haricot fournit de l'azote au maïs et le maïs sert de tuteur au haricot).

Voilà, en attendant d'autres réponses :clin:

Re: Cultures associées - céréales

Posté : 31 oct. 2010 11:20
par eveliotis
:elo: Aimelle,
loin d'être un spécialiste en la matière, j'ai déjà entendu parler de culture associée entre seigle et patate douce en Asie :bref:

Y aurait-il une piste à exploiter de ce côté ?

Re: Cultures associées - céréales

Posté : 01 nov. 2010 11:05
par phoenix 62
bonjour aimelle
les cultures associées sont surtout valables pour désorienter les ravageurs de la plante et éviter de les attirer
pour les ravageurs du blé et le seigle à ma connaissance il n'y à pas grand chose à faire ???? mais je peux me tromper !!! peut être limiter autour les autres poacées (blé seigle avoine orge gazon ) afin de ne pas créer des refuges aprés la moisson donc la présence avec des plantes des autres familles est bénéfique (je pense au zabres ... )

mais la grosse action est surtout dans la rotation des cultures et la gestion du sol avant et aprés récolte selon moi ....
Philippe a écrit : Par contre on peut associer haricot-maïs (le haricot fournit de l'azote au maïs et le maïs sert de tuteur au haricot).

Voilà, en attendant d'autres réponses :clin:
:elo: philippe
que le maïs serve de tuteur oui ... incontestable ... mais le haricot ne fournira son azote (nitrate) qu'aprés sa décomposition (plante et nodosités) d'autant que c'est surtout au début que le maïs à besoin d'azote
a b tot

Re: Cultures associées - céréales

Posté : 01 nov. 2010 11:46
par Philippe
:ohoh:

merci pour ces précisions.

Re: Cultures associées - céréales

Posté : 01 nov. 2010 22:45
par Bastien
en agri bio , on fait des mélanges céréales + légumineuses , tout est semé en même temps et tout est récolté en même temps puis trié ensuite .
Les légumineuses apportent ainsi un peu d'azote aux céréales entre autre ...
et la plupart des légumineuses sont des plantes grimpantes , la céréale sert donc de tuteur .
les mélanges les plus courants sont céréales + fèverolles d'hiver ou vesces d'hivers ou les deux .
dsl pas beaucoup de temps pour détailler plus mais si tu as des questions :yo:

http://www.itab.asso.fr/downloads/Fiche ... gineux.pdf

ou cherche sur le site agriculture de conservation il y a surment de la doc là dessus

Re: Cultures associées - céréales

Posté : 03 nov. 2010 19:14
par phoenix 62
re bonjour
d'aprés mon collégue d'agronomie une culture associé bénéfique aux céréales c'est la céréale elle même ... mais d'une varièté différente soit le mélange dans la même parcelle de toutes les variètés de blé que tu possèdes (et tu peux y ajouter le seigle)
pourquoi ?
les différentes variètés ont des sensibilités differentes face au parasite et l'hétérogéneité de la parcelle est un avantage
+ des hauteurs d'épis différentes offre aussi une meilleur aération diminuant le risque d'ataque de maladie d'origine fongique (rouille, ... )
le murissement différentiel n'étant qu'un problème mineur
a b tot

Re: Cultures associées - céréales

Posté : 03 nov. 2010 21:45
par phoenix 62
Bastien a écrit :en agri bio , on fait des mélanges céréales + légumineuses , tout est semé en même temps et tout est récolté en même temps puis trié ensuite .
Les légumineuses apportent ainsi un peu d'azote aux céréales entre autre ...
et la plupart des légumineuses sont des plantes grimpantes , la céréale sert donc de tuteur .
les mélanges les plus courants sont céréales + fèverolles d'hiver ou vesces d'hivers ou les deux .
dsl pas beaucoup de temps pour détailler plus mais si tu as des questions :yo:

http://www.itab.asso.fr/downloads/Fiche ... gineux.pdf

ou cherche sur le site agriculture de conservation il y a surment de la doc là dessus
En effet on fait des cultures associée céréales + légumineuse mais principalement pour le fourrage (alimentation du bétail) pas de trie (qui est tout de même un peu compliqué)
oui l'asso est bénéfique pour contrer les parasites (hétérogénéité de la culture : l'un offrant un bouclier aux parasites de l'autre )
oui bénéfique pour la légumineuse qui a un tuteur
oui bénéfique pour lutter contre les adventices etouffé par les deux systèmes racinaires complémentaires
oui bénéfique pour de rendement de l'ensemble (uniquement de la légumineuse)
mais contrairement aux idées recu l'azote de la légumineuse ne profite pas à la céréale ... en effet la légumineuse ne lachera sont azote qu'aprés décomposition des nodosités (effet engrais vert tout le monde connait)
d'ailleur le rendement de la céréale est moindre comparé au blé pur
les deux cultures sont bien en compétition pour les ressources (eau, lumière, minéraux)
seul bénéfice interressant pour la céréale : la bonne qualité des protéines du blé car l'azote semble mieux distribué aux grains car moins nombreux
deux rapports de l'inra un peu technique mais très instructif à lire
http://www.inra.fr/ciag/content/downloa ... Justes.pdf
http://www.inra.fr/ciag/content/downloa ... usseau.pdf
pour de la paille ou des graines je te confirme ma proposition de mélange des variétés :clin:
a b tot